对于刘一薄给的说法，哈赤尔始终有些不太放心。
打量着刘一薄，他又问了一句：“既然要灭大梁，为什么不来投奔我们雷人，而是要去大齐？”
“雷人灭大梁？”刘一薄笑了：“将军认为有多少可能？”
“你看不起我们雷人？”哈赤尔脸色瞬间不好。
“并不是看不起。”刘一薄回道：“只是我觉着，雷人目前并没有能灭掉大梁的能力。”
“为什么？”哈赤尔问他。
“将军有多少大炮？”刘一薄问他。
哈赤尔说道：“很少。”
“将军有多少火枪？”刘一薄又问。
哈赤尔脸色已经很不好看。
他对刘一薄说道：“我军中连一条火枪也没有。”
“很少大炮，难以轰破城墙。”刘一薄说道：“没有火枪，面对大梁军队的火枪，将军难道令勇士们骑马冲上去厮杀？”
“你什么意思？”哈赤尔脸色比刚才更难看。
刘一薄说道：“将军想要攻破大梁边关都是难事，我留在这里能有什么用。”
“我要是不让你走，你永远都离不开！”哈赤尔怒了：‘胆敢诋毁雷人勇士……“
“将军要是把我留在这里，永远都拿不下大梁边关。”刘一薄说道：“倘若要我去了大齐，倒是还有几分机会。”
“为什么？”哈赤尔问道：“你能为我做什么？”