刘钰举杯道：“请！”一饮而尽。
马援也随之将一杯酒灌了下去，忽然他的表情突然凝固了。小皇帝一副看好戏的表情瞪着马援，等着看他和那些初次喝到高度酒的人一样，皱着眉头，咧着嘴，将口中酒一口喷出来。
没料到马援只是停了一下，然后头微微一低，将嘴里的酒强咽了下去，之后他张开嘴，长长地哈了口气，说道：“陛下，这酒实在是好酒！”
刘钰简直有点佩服他了，喝惯了几度的黄酒，毫无心理准备地来这么一杯六十度白酒，竟然能保持不失态，看来马援是真正的酒鬼。
两人又对饮了几杯，马援对高度酒赞不绝口。
酒至半酣，刘钰道：“马卿久历四方，必知当世英雄。请试言之。”
马援说道：“成家天子公孙述，居巴蜀富饶之地，兵粮足备，可为英雄？”
刘钰道：“公孙述偏居一隅，妄自尊大，不过是井底之蛙罢了！”
马援点了点头，皇帝的看法与他相同，公孙述只是他丢出来试探刘钰的，没想到建世小皇帝虽未见过公孙述，却对他判断如此精准。
小皇帝为自己倒了杯酒，呷了一口，缓缓说道：“公孙述不过是冢中枯骨，吾早晚必擒之！”
他说话声音虽然不大，却低沉有力，显示出无比的自信，让人毫不怀疑他能够做到。
马援道：“陇西隗氏，礼贤下士，豪杰归之，刑政修举，兵甲富盛，可为英雄？”
刘钰道：“隗嚣多疑，有好士之雅而无察言之明。更始入关，君臣贪暴，虽居庙堂，不改盗贼习性，败亡之势，匹夫皆知，而隗嚣不听方望之言，竟举郡而降，束手称臣，陷诸父于死地，仅以身免。如此不辨良言，不识时务，怎称英雄？”
说得马援暗暗点头，隗嚣当年起兵之时，势力比如今强得多，不仅坐拥天水郡，而且派兵攻占了河西五郡以及安定、陇西、武都等郡。
当时他的势力足可争雄天下，却不听军师方望的劝告，凭更始帝刘玄的一纸诏书，就放弃了偌大的基业，俯首称臣。后来更是举报自己的叔父谋反，害他们被更始帝诛杀，自己落得单枪匹马狼狈逃出长安。
如今河西五郡已在窦融的掌控之下，隗嚣只占据两郡之地，腹心处还有刘茂和孙易这两颗钉子，形势比从前大大不如，隗嚣此时已是英雄气短了。
马援又道：“刘永、张步、秦丰、延岑等人，可称英雄？”
刘钰抚掌大笑，“此等碌碌小人，何足挂齿！”
马援道：“铜马帝刘秀，起自匹庶，发迹于昆阳，以数千屠百万，单骑入河北，取赵、魏，鞭笞群盗，可为英雄？”
刘钰将杯中酒一饮而尽，说道：“若无朕，则刘秀可为天下第一大英雄！”
言外之意，有了他刘钰，刘秀便只能屈居第二了。
刘钰道：“刘秀有帝王之才，却无帝王之志。他处事谨慎，性情柔和，若无其兄刘縯，断不会举事兴兵，恐怕此时仍在南阳种田。其人行事深思熟虑，未免显得胆小，但至绝境时却又敢于行事，显得胆大之极，因为他能看清形势，知道除殊死一搏之外，别无他法。刘秀虽有领军之才，然昆阳之战，王邑手下有四十万大军，若不自乱，数千人焉能撼动？此乃天灭王莽，刘秀适逢其会。等到更始帝杀了刘縯，视刘秀为眼中钉、肉中刺，此时天下之大，无其容身之地，刘秀被逼无奈，只得奋起一搏，遂有河北燕赵之地。朕也知刘秀是个英雄，不过三年时间，以一个乡野农夫，到如今割据一方，争霸天下，着实走了此时运。可是，如今他的好运气已到头了。”
“为什么？”
“因为有了朕！”刘钰昂首道：“刘秀挟定河内、河东之余威，令邓禹挥兵渡河，意在长安，令吴汉率军二十万，围攻洛阳。他是想一举夺取东西两都，定鼎天下。然自朕去年六月登基为帝，九月入长安，十月逐邓禹、败吴汉、得洛阳，刘秀之谋皆不成。如今两都尽在朕的手中。朕出身牛吏，孑然一身，无根无凭，凭一已之力，不到一年，尽得赤眉之军，数郡之地，更有长安帝王之基。马卿，你知道这是为什么？”
马援恭敬地道：“臣不知，愿陛下教我。”
刘钰道：“因为朕得天之佑，当有天下。先祖托梦，授朕韬略。从此之后，天下尽在朕之胸中，大事尽在朕之掌握。”
马援默然无语，心中暗想，又是这一套，又是吹自己得天之佑。可是仔细想想，这个小皇帝的崛起还真是如有神助，他一个放牛娃，突然横空出世，不到一年时间，收编了数十万赤眉军，平定三辅，略定诸郡，在河东和洛阳两地让刘秀吃憋。他干下这么一番大事业，要说没有天佑，怎么解释?