“只能放弃。”允说道：“现下，哪怕五十年后撤了英永二藩，关东被汉人占据的土地也不会有多少。而且关东虽然地广人稀，但气候寒冷，今后二百年还会越来越冷，百姓不会愿意迁移到关东的，关东的百姓反而想要迁移入关。如果没有藩国统治，汉人占据之土不仅不会增加，反而会减少。为了维持汉人在辽东以北的关东之地的统治，只能让这两藩继续存在了。不过你尽可放心，虽然这二藩距离中原极近，但人烟稀少，除非中原大乱否则绝不可能进入中原夺了皇位；若是中原真的大乱，由同姓诸侯王夺取天下，总比让反贼夺了要更好，起码，不会大肆屠戮宗室。”
允的话很有道理，文垣也没有反驳，而是说道：“这样说来，未来百年，关东的藩国不撤藩，西北西域的藩国不撤藩，汉洲的藩国始终不会撤藩，要撤藩的就是南洋的藩国了？”
西北的藩王不撤藩，也是允早已定下的，也与文垣说过。嘉峪关以西的地方倒不是苦寒之地，但这些地方距离大明京城太过遥远，以这个年代的通讯水平，不，哪怕以一百年后，两百年后的通讯水平，根本不可能在维持中央集权的同时将当地变成汉人的土地，只会是绝大多数地方当地人自治，少数城市及近郊被官府控制。为了能够扩张汉人的地盘，也只能维持分封。
“只有南洋藩国。”允说道：“南洋藩国离着京城的距离不比关东近，但气候湿润，人烟较为繁茂，两广福建一带的百姓早在唐代就有下南洋的先例，宋代中原沦陷于蒙古人之手前后更是有许多百姓前往南洋居住，即使撤了藩朝廷直辖，也不必担心汉人不再增加；唯一可虑者乃是因地方官处置不当致使当地人造反。所以为父在建业初年于南洋册封藩国，一是快速增加南洋汉人，二是在当地形成处置许多事情的惯例，后来的官员只要遵循藩国时期的惯例即可，不会轻易招致当地人造反。”
“不过即使如此，你也不必急于在南洋撤藩。”允继续说道：“为父之后在位的这二三十年，就是逐渐将南洋番国的国君废除，或者识相的加封公侯之爵让他们来京城享福，让国君全部变成朱姓国君。”
“你将来继位后要做的，是用各种法子削弱南洋的藩国，比如以不恭敬为借口削越藩几个县，划归广西省管辖；以及在南洋显示朝廷的权威，让藩国百姓知晓原来在国君之上还有一个朝廷。若是有坚决不服从朝廷的藩国，也要出兵惩罚，但不要废藩置府县，而是换另一朱姓子孙为国君。”
“另一方面，你又要支持南洋的藩国在文化上教育当地人，让他们认为自己是汉人，坚决不愿做汉人的要斩尽杀绝，使得认为自己是汉人的人越来越多，直至占据大多数。”
“等为父的孙子，也就是你的儿子继位后，再实行推恩令，打碎藩国使得他们完全不能反抗朝廷，再逐渐撤销藩国设置行省、府县，完成撤藩。”
“是，儿子知晓了。”文垣答应一声，但想了想又道：“父亲，儿子听起来怎么好似汉初，汉高至汉武逐渐撤销东方的诸侯王之故事？”
“你说对了。”允笑道：“为父就是仿效汉初的做法。”
“为父对南洋要做的，就好似汉高祖，首先让南洋所有番国都向大明称臣，之后逐渐将这些番国变成藩国，国君变成大明宗室。”
“你要做的，就是汉初文景二代皇帝的作为，逐渐增强对南洋藩国的控制，在文化上统一南洋，显示朝廷的权威。”
“你儿子要做的，就是汉武帝的作为，最后完成撤藩。”
“父亲，撤藩将南洋收归一统，非要这样复杂么？”文垣又想了想，忍不住问道。
这是他一直以来的疑惑。允之前并未这样清楚明白的将自己的想法告诉文垣，但文垣大概也知晓。他对此就有些不解：南洋番国这样弱，联合起来也不是大明的对手，有必要历经三代人，又采用如此复杂的手段将南洋收归朝廷么？
“有必要。”允回答：“你以为将南洋收归一统，最大的问题是大明的军队是否能够攻灭南洋的番国？不，不是如此。最大的问题，是大明与南洋番国的文化，或者说大明官府与南洋官府的治国治民方式，百姓的生活习惯，文化习俗的不同。”
“而人，任何十分伟大之人，在有生之年能做的事情很多，但能改变的观念很少，已经成年之人的观念是很难被改变的，文化习俗也同样如此。若是没有藩国作为缓冲让南洋的文化逐渐接近大明，灭亡南洋的番国后立刻收归朝廷直辖，派到南洋的官员按照中原的法子统治南洋百姓，必定会因文化冲突导致此起彼伏的造反。”
“但好在，带有旧想法的人会死。只要藩国治理得力，将中原的文化习俗灌输到新一代的当地人之中，就能消除文化习俗的不同。到了这时，废藩置府县的时机才成熟。所以，为父要用三代人的时间彻底收服南洋。”