两人的谈话，渐渐有了火气，一个不好，苏家就可能大祸临头！
“千年计？”
赵煦拿着酒杯，望着凄清的月色，有些嘲讽的说道：“有什么江山是千年的？夏商周，大一统的秦，秦始皇野心勃勃，要做始皇帝，结果呢？汉唐强盛如斯，也不过区区三四百年……哪有什么完美的制度，有什么万年不变的江山？时移世易，因时、因势而变，这才是长久生存之道。就好比先生，固执己见几十年，若问平生功业，就是那三州吗？”
苏轼口才不差，但他很清楚，眼前的是当今官家，不是在外面高谈阔论，甚至强词夺理。
他心里思索着，到底要怎么才能劝说眼前的官家改变心意，今天是，最为难得的机会，或许也是最后一次。
但不等他说话，赵煦又喝了口酒，月光下脸色显得特别清冷，严肃，道：“朕曾经与大相公私下讨论过这些，今天，也与先生说说肺腑之言。君明臣贤天下安，君昏臣聩江山易。这天下能否长久，最为关键还是在于人心，哪一天人心变了，我赵家就如赢，刘，李一样，死无葬身之地。没有谁比朕更希望老赵家能够长久，但这些不是人力所为。今天，朕还能压着朝局，下一代，谁又知道会不会再次全面废除新法？”
“先生，人应该谋长远，但只盯着长远，那就是短视。”
“先生如果去意已决，朕也不挽留，明年会大赦天下，元祐八年以前，大部分罪臣都会赦免，先生可以无官一身轻的游山玩水，诗词歌赋。”
“但先生，就真的没有一点为国为民做点事情的心吗？工部目前主要任务是‘以工代赈’，在整修全国的官路，河道以及民用农渠等等，先生就不想潜心做点事情？”
“容不容易于朝廷，不在乎于你的政见，而是在于你做的事情，是否合乎我大宋的最高利益。”
“所谓最高利益，是富民强国，简单四个字，包括清廉吏治，民生恢复，强兵，抵御外辱等等，而不是什么祖制，什么万年江山，空洞乏善可陈的陈词滥调，不能成为我大宋的最高利益。”
“朕知道，读书人都不谈利益，但利益不止于钱粮，亲朋好友得了好处，是不是一种利益？官位是不是一种利益？势力是不是？凡是能交换的，有形无形的，都是利益。”
“都是。”
赵煦看着苏轼，一字一句，好似随口而出，却也是他早就想说的话。
他还在继续说：“利益无处不在。我们生活在利益之中，所以，我们都要务实一些。圣人的话，修身养性即可，不能用来治国。”
“朕要的大宋，是一个高度成熟制度化，是一个强盛，强大，令万民感觉骄傲的大宋。我们的大宋，应当是汉唐盛世，后代为之向往，怀念的大宋，而不是清平盛世。”
“清平，何来盛世？”
“朕知道，先生，以及与先生有相同政治理念的人，并没有强盛大宋的想法，你们要的就是一个太平，是你们的清平，却并不是我大宋，亿万黎民想要的。”
“说这么多，朕还是希望先生能留下来，先生是可以做事的人，朝廷需要不同的声音与想法。朕以及大相公等人，不是不能容人，不能容下不同想法。”